怎么能一次比一次卖得价钱更好？
刘韧：今天在座有很多想创业的人，我认识Fishman的时候，Fishman就是不停地把自己卖出去，每一次都卖得很成功，现在想请他介绍一下经验，怎么样能一次比一次卖的价钱好。
Fishman：其实经验大家可以在网上看到很多创业的经验。创业有四点我比较注重的：
第一个是有眼光，现在是成行成市的有几大系统出来的领域，我是不需要去介入的，比如现在三大门户，四大门户的，几大网络游戏之类的，现在WEB2.0有很多的机会，像我们知道的博客有几个大的公司出来了，机会都是比较小的，我知道张总是其中一个，SMS也有一些机会了，可能你们会找到很多2.0的机会，这个机会就是首先是眼光锁定一个领域之后。
第二点就要专注，百度你很清楚了，就是很专注做搜索引擎。你看好SMS，就是在那个领域做好，你要做到领域前几位，就会很有价值了。
第三点就是要坚持，口头说坚持，刘韧有一个典范，刘韧做DoNews时，成本是零的，所有事都是朋友帮忙的，服务器都是一些朋友提供，页面也是朋友帮他做，是零成本的创业，比我牛很多倍的，所以我觉得只要在低成本的运作，把你的网站做到一定的规模，在这个领域有一定的知名度，就会获得机会，在获得机会的同时，有很多大公司的步伐比较慢，你做的东西是他们还没有做的，而且未来将做的，这时对我个人的价值就有一个概念，我自己叫做“TBPT”，英文的意思就是说首先在之前的时候你有一个Time，提前一两年做这个事，市场起来后，大公司来做就晚了两年，你比较大，它就会买你，你积累时间的成本也是比较长了。第二个毕竟你是新的，比如说SMS是一个新的，像新浪公司也需要这样的产品，他们没有，就需要带来新的产品拼到版图中去。第三你要有产品，这个产品是很有价值的。
第四是Team，就是你要有一个团队，你这个团队有很多学费要交的，大公司的成本比你大，你这样的小公司就有很多的机会，可以选择把自己卖掉，或是把自己的公司做成功，做上市，大家的方向不同的，你把我所说的做好，就会有很多的机会，你也可以来找我。
刘韧：因为大家投资和被投资之间都是讨价还价，Fishman能不能传授一下怎么把价钱喊得更高或是压得更低。
Fishman：到现在为止我经历了13次的融资，我都完成了，都是小规模的，没有陈一舟陈总那么厉害，作为小规模的创业者，我们总想把价格抬高，因为多赚点钱是有好处的，还有VC总是想压低价格，这也是很正常的，人之常理，我通常的策略就是有一些朋友帮我，他们都是投资界很出名的，这是资源不同。因为我很清楚投资者用VC语言来沟通，是一种说法，跟你的说法效果是一样的，但是投资者可以理解，这是很有理由的，但是我们创业者缺乏这种沟通的机会，所以在北京周宏义也做了一些天使的投资，他带着天使的翅膀，四月份他会来广州，到时候大家可以和他沟通，用VC听得懂的语言跟他沟通，而且所看到的东西是跟他吻合的，而且跟VC的方向是要一致的，不能为了拿到钱，而改变自己的方向、核心竞争力，有一个朋友帮你，会有一个根本性的改变。我认识很多创业的朋友，特别是做产品、技术出身的朋友，大家的产品、技术很好，但是缺乏根VC沟通的语言，很多投资商都不懂，都不知道他们在在讲什么，就需要一些人来做一个中间工作，我一直有一个很好的朋友，周宏义都在做这个工作，如果有需要，可以发到我的邮箱。
刘韧：下面请另外一个投得更多的Tony来讲一下，你喜欢投人还是投项目？
Tony：大家好，我是太平洋商业网络的CEO。一方面我们买公司，一方面我们是卖股票，我们是上市公司，在10年前，我们在美国完成一轮融资，我们的股票是8块钱一股以10块钱的溢价可换债股融了8百万美金，这八百万美金是用来加速我们在中国的投资与行业的整合。每一次，每一年都要去华尔街很多次，每一季度都要去一次华尔街，把我们的股票如何以最高的价钱卖出去，如何吸引更加多的资本，而且我们在过去三年，一共投了10家公司，包括最最近的一家是在北京的叫做18900的公司，手机之家，我们最近买了这个公司51％的股份，那些细节我们的公布或是互联网上都有一些报道。
做行业的投资，我们跟VC不同，我们有很多VC的朋友，包括IPG都有我们以前的董事，作为一个上市公司，我们在中国就是要进行跟行业有关的公司，我们当年上市是做电子商务，也经历过一开始上涨到后来9.11以后的下跌，从过去的5毛钱我们涨到10块钱，网易涨到78块钱，我们的行业从三年前开始转型，转型到一些赚钱的生意，我们现在在香港、广州是最大的外包型的，有两千多的员工。
我们都是用我们的技术来促销产品，本身有一个网络，还有网络配送，我们也收购了一家深圳的公司，是在电视上面做广告的，叫做博海观潮，我们投资51％，在过去的10家公司，我们都是以51％做一个基础，我们讲究的是一个整合，整合并不是去那边换班子，在中国做事情做得很成功，尤其要把一个公司做到上市，上市就好象好莱坞电影，你有幕前、幕后，有导演、各种各样的工作人员，目前很难有一个CEO可以把所有工作做完，我们现在找的这些工作，跟我们谈得拢的公司都是希望加入到我们的上市公司，在上市公司中通过换股或是投资有清晰的地位，在行业方面，都由他来主导，但是从资本方面，就是投资、出钱，钱不够再借钱，我们会出一部的现金再贷款做行业的发展。
经过过去三年十家公司的并购，现在公司的业务比过去大很多，从几百万美金做到两千万美金，现在我们每年的营业额是五、六千万美金左右，当然利润比其他的公司是比较差一点。但是从B－B慢慢转向B－C来进行投资，中国随着电子支付、手机支付、网上支付带来很多的便利，现在做电子商务的时机已经开始成熟了，所以我觉得在未来电子商务、网上购物，同时也要结合网下，在这方面还有很多投资的机会，我们主要看好的是这方面，是客户跟行业之间关系的一些东西。
刘韧：我想问一下Tony，在购并的时候你怎么压低别人的价格，以高盛辉为例，他当时提的价格是不是比现在要高？
Tomy：跟手机之家的谈判我是一次没有参加，是由北京同事谈的，我认识刘雷也是两三年了，知道他比较困难的时候还看到业务越做越好，对资金链也是需求越来越大，大家有一个很长时间的磨合，我们收购、了解都超过半年、一年的时间，有很长时间的了解。
压价也不是怎么压价，他跟我们谈判的时候，是以一个未来值，过去做生意，是赚钱还是亏钱并不是看得非常重要，这是05年底谈的，到06年初完成，就是以06、07年的目标，我们会定一个两三年的目标，他的例子我们大概是7倍利买他，也没有太过压价，其他的项目三、五倍的都有，比如我们我们收购博海观潮这个公司，它每年四百万美金做基础，每年四百万美金的利润，当时谈的是五倍的试盈率，就是2000万，我们投资51％，是1050万，这是我们要付的价值，这30％是现金，就是300万美金是现金，另外一部分的是用股票付，股票是8块钱一股，他给我两年的承诺，如果06年达不到400万美金的利润，比如他达到200万，我们就会按比例来扣，所以过去赚多少钱并不是很重视，作为一个私人公司，除非本来想上市，如果不是想上市，也不会白白赚很多钱去交税，就是了解这样子的盈利状况，赚不赚钱是从未来来看，未来他给我一个预测，这个预测不要太过高，如果达不到也不是太好，反正就是他给我一个预测，按照06年底做到全年的业绩经过独立第三方的审批之后，和07年我们看这两年，达到两年的指标，这个交易就是完全的完成，超过了我们还有奖励股，如果达不到，我们会按比例减。
Fishman：我补充一下的就是市盈利，因为他们是上市的公司，就是赚钱的公司，在座很多朋友可能关心的是不赚钱的公司怎么融资。公司肯定有目标的，在发展一个公司时，想把公司发展到什么样的地步，什么样的位置，跟投资方要讨论你的公司，你的目标在行业里面第几位，你的用户量达到什么样的规模，这都是谈的目标，有很多的VC不一定看你赚不赚钱，是未来的事情，在这个阶段，早期时，讨论好一个目标，有一个方法，就是用一个公式，在未来的两年里面，目标从10万的用户量到一千万有没有办法，你做到，你做到百分之多少，就给更多的股份，如果超过了就赚少一点，钱是先投的，就看一下未来能否达到。如果每一个月都可以达到指标，就相信未来可以达到，如果每个月都达不到指标，可能未来就不相信你可以达到了，是一个这样的概念，张总也是比较关心这个问题，我也是解答一下。
刘韧：问一下张总，163.net可能是你心中永远的痛，163.net你觉得当年卖得便宜了吗？如果是你的风险投资开始做的，是你自己创业的，未来是不是一样跟新浪、网易并驾齐驱的，如果有如果的话。
张静君：其实历史是没有如果的，不过当时的情况是很特别的过程，因为当时是一个伤残企业，当时是邮电部（现在叫信息产业部）下面广东省省局下面的伤残公司，其实我们的级别在全国的邮电系统里面是最低最低的，注册资金才50万，所以这样的小公司支撑这么一个网站是已经失控了，失去了我们控制的余地，要不就是电信收回去，但是电信不收，要不我们怎么办，我们又不能拿外资，因为那时有一个规定是说外资不能进入中国互联网，大家各有各的办法，只不过我们在他们的眼皮底下不敢耍这些小手段，在那个时候我们没有其他的选择，就想着拿钱进来不行，给你也不要，就想着卖掉，但是卖掉还有很多的限制。
因为我们不能拿股份，我们没办法拿股份，没有其它的选择，我也没有未来，我不会承诺你，未来就像Fishman说的要未来一年两年达到什么，无法承诺未来，我们的条件是很苛刻的，五千万全部都是现金，而且一次到账，就是没有什么谈判余地的方案，所以它的背景之下，你说它便宜或是贵，我觉得没有办法讲，因为我没有选择的可能性，所以最后我们成功地拿到了这五千万，对于国家交的税都已经一千多万，我认为是值的，因为除了现金的回报之外，是带着一种非理智感情色彩的想法就是放它一条生路吧。
到了后来，就像刘韧说的，可能在座没有10％知道163.net，因为它已经成为一种历史了，等到最后强行把163的舞台转到TOM过去，整个邮件和网站都不存在了，今天完完全全就是一个历史，假如历史有如果，如果是我自己做的，我认为我会为这个决断，会为自己卖掉的选择，我会感到庆幸，不知道那时会如此的幸运，在99年年底的时候，大家知道99年年底是什么时候，那是互联网泡沫的最高，那个时候我才可以谈这样的的条件，我不承诺未来，全部要现金，所以只有在那个时候，就像Fishman说的，时间是很重要的，我们无意中选择一个正确的点，那么今天我也希望有这么一个幸运，在这么一个点取得新的成就，谢谢。