中国企业家心理调查：他们情归何处？
朱建军：爱情其实是一个力量，它能把一个人的心理能量激发起来，尽管这种心理能量并不等同于有形的物理能量，它是无形的能量。
王永伟：人一辈子，在不同的人生阶段会拥有不同的爱情，尤其是对男性来说，因为生物本能决定了男性不会只对一个女性感兴趣，这是动物的遗传本能。
他们情归何处？
嘉宾主持：北京林业大学人文学院心理系主任朱建军
嘉宾：北京万柳房地产开发有限责任公司总经理王永伟
地点：清心居茶馆
主持心语：即使是心理学，也依旧不能给爱情一个透彻的定义或解释。不过这也不是坏事，因为相爱的人也许并不需要这个定义和解释。除了激动人心的大事业之外，实际上能同样激动人心的大约只有爱情了。爱情可以像天堂，也可以像地狱。而有意思的是，往往那些做着大事业的人，在爱情上也与众不同。虽然，心理学不会给我们一个“最后答案”，但是在这个问题上还是有不少可以说的心理学的东西。当然，那些努力做事业的企业家也不仅仅对此有兴趣，而且也有一些自己的体验，因此我们很值得说说爱情。
“问世间，情为何物？直教生死相许。”
爱情从古到今都是一个炒不烂的词汇，金代词人元好问在《摸鱼儿》词牌中留下的这一经典名句，显然浓缩了千古以来人类赋予爱情的百般酸甜苦辣。
剪不断，理还乱，是扑朔迷离，还是柳暗花明？……只要你是一个正常的人，就跳不出铺满荆棘，却又繁花似锦的爱情盆地。
在中国经济的滚烫火锅中，敢于首吃螃蟹的企业家们自然也摆脱不了这个命运。那么，企业家会有一种什么样的爱情？在爱情的问题上，他们会面临什么样的苦恼？在“情流感”流行的知识经济年代，他们该如何招架？
爱情的年龄
朱建军：爱情是一个很微妙的东西，你是怎么理解爱情的？
王永伟：无论什么爱情，大概都有一个共同的特点：在这种感情发生以后，会有一种难以言状的感觉。比如说处于初恋中的人就是这样，特别想见面，但是一见到面了反而不好意思；斜眼偷偷看一眼，渴望对方也能看自己一眼，但要是真看过来，又会不好意思地赶紧躲开。
年轻的时候，这种感觉可能会用言语表达出来，但如果到了一定岁数，受周边环境的影响，感觉可能会被埋藏起来，但是这种体验是一样的。
朱建军：除了这种感觉以外，爱情还多多少少具有一定的时代性，就是说不同时代的爱情会呈现不同的特点。比如说现在这拨五六十岁的人，他们生于上世纪四五十年代，青春时期正好处于感情受压抑的五六十年代，所以在年轻的时候他们的感情生活是不满足的。
当然，适度的压抑是必要的，任何一个社会都会有压抑，但是这种压抑不能过度。可以说这拨人当时的爱情基本上是被扭曲了，到了现在，他们的心理就有一个极大的矛盾：当年并没有真正投入地去爱一回，如今特别渴望投入一回。但是岁月不饶人，他们毕竟跟青年人不一样了，可能会有各种各样的顾虑，因此总是放不开。
王永伟：但爱情并不是年轻人所独有的。我们并不能说，人到了五六十岁就没有爱情了。当然，五六十岁人的爱情，肯定有别于青年人的爱情，这是因为人的性格在变。
年轻时爆发力更强，冲击性更大，所以在爱情上也会显得更冲动、奔放一些；而到了五六十岁的人就会缺少这种冲动。有句话说“老要张狂少要稳”，其实就可以用在这里。
朱建军：年纪大的人的爱情可分两种：一种是属于自然型的，就是说在年纪比较大以后，还碰到了非常合适的对象，于是一下子“张狂”起来了；还有一种是补偿型的，也就是说年轻时一直没有机会捕获真正的爱情，也许已经结了婚，也有婚姻的感情基础，但是在内心深处的某个地方总是有点不满足。
在爱情的表达上，年纪大的人也会受到诸多限制。比如说，年轻人无论采取何种方式，社会都是可以接受的，哪怕再怎么极端，毕竟还是年轻人嘛。但是年纪大的人就不一样了，要真的像年轻人那样去表达，社会就认为那是不正常的。
以前我看过茨威格写的一本小说，其中说到一个老年人到旅游胜地去度假，因为闲着无事，所以就开玩笑地给同行旅游的一个小女孩写情书，并且假装用小伙子的语气，想看她有什么反应。结果小女孩在接到情书以后非常激动。老年人慢慢地意识到不对，因为一开始他想这只不过是一个游戏，而后来他发现他真的动感情了。他所描述的感觉就是特别难受，因为他不会像年轻人那样表达了。但就他那种动感情的激烈程度而言，并不见得比年轻人差。
王永伟：其实爱情本身也是痛苦的，特别是难以表达、而又可能得不到的爱情。这种痛苦跟事业上不成功的痛苦又是两回事。事业上的挫折和不成功就是痛苦，没有别的事情；但是爱情这种痛苦是酸中带涩，却又略带点甜味，要复杂的多。
有这么一个例子，一个很有钱的老头，60多岁了，跟一个20多岁的女孩结了婚，很多人都会认为这个女孩是贪图钱财，而事实上这个女孩确实死心塌地地爱这个老头，这并非什么空穴来风，他们也是有爱情的。
朱建军：对，真正的当事人未必就是人们想象中的爱慕金钱。从心理学来说，人也是一种动物。而在动物世界里，雌性动物肯定会喜欢那种能打会斗、身强力壮的雄性动物。表现在人类社会，受欢迎的大概就是那些有社会成就的男性，比如说有钱、有地位、有事业。可以推断，如果刚才提到的那个老头是个穷光蛋，那个女孩肯定也不会喜欢他，除非他救过她的命，又或者是他具有某种精神力量或别的某种成就。
王永伟：所以我认为，人一辈子，在不同的人生阶段会拥有不同的爱情，尤其是对男性来说，因为生物本能决定了男性不会只对一个女性感兴趣，这是动物的遗传本能。
朱建军：没错，从生物本能上来说，心理学上也认同社会生物学的道理。
有些人会说，在人类社会中，女性之所以比较关注成功者，是因为她们太贪财了。其实这是不太客观的说法。不可否认有些女性的确会有这种想法，但有相当多的女性并不是贪财，而是因为她们确实觉得成功者更有魅力。这其实是一种崇拜的心理。女性对男性产生爱情，绝大多数情况下都是因为女性对男性多多少少有一点崇拜，如果一点崇拜都没有，那就不太容易产生爱情，即使产生了可能也不太容易维持。
王永伟：所以说女性绝对不会因为同情一个男性而产生爱情。相反，男性却很容易因为同情而对女性产生爱情，因为男性一直是处于强势的位置。
朱建军：女权主义者听了这个肯定不高兴，但实际上这并不是一个关于女权男权的问题，因为这是由生物本能造成的，而不是由社会造成的。对家庭的心理学研究也会发现同样的问题，在一个家庭中，如果母亲特别强势，父亲特别弱势，那么孩子的心理健康可能就会有问题；而假如父亲比较有权威，母亲弱势一点并没有关系，这样孩子的心理会比较健康。
王永伟：从另外一个角度来说，人类创造了伦理学，从而能够在理性上控制这些东西，其目的都是为了使人不要完全按照生理本能去走。
人之所以需要爱情，一方面是因为动物的本能，另外还有一个十分重要的因素，那就是有了爱情以后，人会在思维、行为等方面变得更有活力（当然也可能走向另外一个极端，终日沉溺于爱情之中）。成功的爱情，往往能够激发人的潜能；一旦爱情受到了挫折，就可能会导致精神病的爆发，很多花痴就是因为这个原因造成的。
朱建军：从心理学上说，这是一个能量激发和能量转换的问题。爱情其实是一个力量，它能把一个人的心理能量激发起来，尽管这种心理能量并不等同于有形的物理能量，它是无形的能量。但它也符合能量守恒定律，只要这个能量被激发出来，肯定会转换到另外一个地方去，而以什么方式转换、转换到哪个方向，其实就是爱情对人产生影响的过程。
心理学界还有这么一个说法：原始人其实是不喜欢劳动的，因为他们非常不自律，所以原始人所从事的任何一种劳动，都带有和性相关的东西。比如说舂米，原始人一般是一边拿着木杵舂米，一边唱着带有“黄色”的歌曲。这实际上就是调动性的本能，然后在这种能量的激发下，他们才愿意劳动。
王永伟：其实不单是原始人，比如说东北二人转在有些农村就是挺“黄”的。所谓食色性也，食就是吃，色就是性。人的本能无非就是两种东西：一是生存，二是繁衍。
朱建军：从生物学上来说，人有了爱情以后，包括肾上腺激素等的内分泌就会改变，男性的雄性激素会增加，女性的雌性激素会增加。这就是为什么说恋爱中的女人是最漂亮的，原因之一就是受激素的影响；而恋爱中的男人是最有力的，因为雄性激素增强了。
王永伟：刚才说到女性会比较关注成功者，相应地，成功者在爱情上也会有更多的选择。我们会发现，很多男性成功者，包括艺术家、政治家、企业家等，这些人在两性关系上都显得特别有激情。
朱建军：生物性本能的激发会增强人的力量，但是如果引导得不恰当或者转换得不合理，就很可能会转化成赤裸裸的、直接的动物行为，那当然谈不上爱情。
王永伟：其实有些爱情甚至并不需要性行为，比如柏拉图式的爱情。但是它一样可以激发强烈的满足感，甚至比有性行为还要强烈，很可能会产生极大的驱动力。
爱情阶段说
朱建军：回过头来我们看看企业家这个群体，在你所接触的人物之中，他们的爱情处于一个什么样的状况？
王永伟：有一个现象挺普遍的，那就是二次婚姻。二次婚姻并不是说他们第一次婚姻没有感情基础；基本上他们的第一次婚姻都是有爱情基础的，只是随着环境的变化和生活方式的变化，原来在爱情方面的一些感觉会慢慢削弱，这时候的婚姻就需要通过家庭责任感和社会责任感来维系，一旦维持不下去，就会出现双方协商离婚的情况。当然，他们的第二次婚姻也必定有感情基础。
人在不同阶段会产生不同的爱情，这表现在企业家身上是比较明显的。如果企业家能够把一个企业从很小的规模做到很大的规模，那么其中发生感情变化的机率也比较高。当然，如果他原来的对象非常优秀，对他的吸引力非常好，爱情也一直存在，那么他未必会产生第二次。这其中会涉及到双方的体贴程度、情感理解程度、事业支持程度等多个方面。
打个比方，男企业家一天从早忙到黑，晚上回到家，就只想静静地躺着看看电视。但是妻子就会有怨气：在外面天天说话，跟谁都可以谈，但是回来以后却一点都不理我，是不是对我怎么着了？
如果这种情况是出现一次或者两次，那还不至于发生什么问题，但要是次数多了，双方就觉得好像中间隔开了一堵墙，谁都理解不了谁。
朱建军：我也曾经碰到好多企业家，我觉得在他们的家庭里存在一种误区，就是认为他们的收入很高，所以妻子犯不上出去工作。其实，不工作并不是一件那么容易解决的事。有些人不工作并不会觉得空虚，因为他能够找到一个自己感兴趣的东西，从而能够保持一种活力，然后夫妻之间的关系一直都挺好。但是有很多人就做不到这一点，他们一不工作就空虚，一空虚以后她就没事找事，显得非常过敏，甚至把一些鸡毛蒜皮的事情都要翻出来。
王永伟：她会产生很多幻觉，比如说认为他周边有那么多美女，那些美女对他“有意思”，甚至别人一个眼神，她就会觉得有问题。还有一点，企业家一般少不了社会交际和应酬，晚一点回家是常见的事情，但是她就不一定会理解。她会想：我天天在这守着你，你还那么晚才回家，回家又不跟我说话。于是，她就免不了唠叨，此时企业家就受不了。
一旦企业家在爱情方面得不到满足，他就会转移方向，这时往往会出现两种现象：极端一些的就会出现刚才说到的一次性的嫖娼，或者说一夜情；另外一种方式，就是换一个更能带来感觉、更能理解自己的爱人。
朱建军：所以，对于那些呆在家里做夫人的女士，一定要有一个精神寄托。
王永伟：人都有一种喜新厌旧的心理，无论是男性或者女性。企业家本身在外面接触的东西比较多，他每天的环境在发生变化，生活圈子也在发生变化。如果呆在家里的妻子一点变化都没有，那么爱情就很容易出现危机。
所以对妻子来讲，不能老在家里呆着，而必须去提高自己，做健美也好、学习一些有情趣的东西也好，这样一来跟丈夫就会有更多的话题。他会觉得对方天天都有变化，而且比别的女人更加深刻。总之，丈夫的感觉肯定就会不一样了。
朱建军：心理学也会研究时间消磨对人心态的影响。其实人是不能闲着的动物，尽管人都幻想着自己能够闲着，幻想着自己什么事也不干，但要真是什么事都不干，就会发现那是一个非常痛苦的事情。
王永伟：那就会憋死了，坐牢就是基于此而被发明的。
朱建军：没错，人是必然要消磨时间的，这也是人的一个本能。但是以什么样一种方式去消磨时间，那就是一个文化层面的东西了，也是人与人之间产生差异的原因。
如果妻子在学识或者心理上都有一些成长，虽然从年龄上说是比以前老了，但是丈夫不见得会讨厌你而去喜欢其他年轻的女人，因为他会觉得那些人太肤浅了。相反，如果妻子除了变老，别的什么都不变，那就完蛋了。
爱情本能说
朱建军：在企业家的圈子里，他们对伴侣的要求和一般人有没有明显的差别？
王永伟：我觉得从本能上都是一样的，就是希望有一个在各方面都很优秀的伴侣，有句话说“入得厨房，出得厅堂”，那就是一种比较理想的状态。但是并不是所有人都能做到这一点，所以就会产生问题。
朱建军：跟一般家庭相比，他们家庭的稳定程度高吗？
王永伟：应该低一些。因为从经济条件上来说，他们并没有后顾之忧，财产分一半出去也无所谓，但是他们要活得舒服，不能受压抑，如果回到家后总是吵架，那么肯定会影响他们的心理状况和工作状态。
朱建军：说到底他们是更有条件，有些人可能也想离婚，可是一想不行，离婚以后就没有房子可住了。但是更有条件并不意味着来者不拒，一种良性循环就是随着企业的成长，他会变得更有品味，他的要求会更高。
比如说古人曾经说过这么一个道理：如果见着女人就觉得挺好，眼睛多扫几眼，那其实不算真好色；真正好色的人一定会寻找那些在精神、人格、个性上能够进行很好沟通的人。
王永伟：他得有神交的东西，而不是单纯为了满足性的需求。
朱建军：这或许就是爱情和性的基本区别：你有没有神交。你有多少神交，神交在里面占多少。神交越多，特性越大，差异性也就越大，爱情也就越稳定。
王永伟：这个过程就像做房地产一样，初级阶段你只要提供房子就可以了，其他要求并不重要。当经济发展到一定的程度以后，产品的差异化就出来了，什么地方、什么人需要什么样的房子都不一样。爱情差异化跟这个也很相象，到了最高境界以后，也就是很少的一部分人能够满足一个人的爱情条件，而别的人都不行。
朱建军：文化修养程度越高，精神层面越丰富，这种差异性就越大。这时候，他究竟是更好色了，还是不那么好色了呢？从我的理解来看，实际上是更好色了，因为他的境界更高了，他的要求也更挑剔了。其实说贾宝玉和薛蟠的区别是什么？就是一个是好色的层次高，一个是好色的层次低。
所以，对于企业家来说，由于他们自身条件的相对优越，他们会获得更多的机会，但是有些机会对他来说并不是机会。比如说随便一个没有什么精神境界、没有什么人格特点、也没有什么性格特点的、就是光长得漂亮的一个女人，是不会引起他的兴致的。
另外有些妻子会走进一个误区，就是为了保住爱情，他们会竭力去迎合男人，而实际上，这种效果反而不好。
王永伟：对，迎合对于男性来说并没有惊喜。其实无论是作为丈夫和妻子，他们都需要一种惊喜，需要一种浪漫。什么是浪漫？浪漫就是在你意想不到的情况下，别人所带来的一份惊喜。
朱建军：所以爱情不是可以批量生产的产品，而只能是独特的艺术品。