生死盛大陈天桥
一次又一次，陈天桥和他的盛大就这样绝地逢生，用陈天桥自己的话来说我们不是去拼，谁长得大谁长得快而是拼谁不会死活下来，应该是今天的盛大真实的写照。但是活下去却是摆在他们面前未知的一个未来陈天桥上海盛大网络发展有限公司董事长兼CEO吕本富中科院研究生院管理学院副院长何力《经济观察报》主编牛文文《中国企业家杂志》总编俞渝当网联合总裁主持人：观众朋友大家好，这里是中央电视台经济频道，欢迎大家收看我们的《对话》节目。今天我们为大家请到的这位对话嘉宾相当地年轻，他只有31岁，他自认为和99%的中国年轻有着相似的人生经历，但在他五年的创业时间当中，他却使自己拥有的财富飙升了三万倍，因而他也被人们称为是中国财富积累速度的第一人。在他一路顺风顺水超常发展的人生背后命运之神为什么对他如此的眷顾？在他的身上是不是有着什么样的特质才使得幸运之门一次又一次地为他而开启。今天《对话》的一开始让我们通过一个短片来了解一下这位中国青年的传奇。 小片 这是一个生于1973年的浙江人，他叫陈天桥。如果用一个动词来形容他的一生的话，恐怕跳跃是颇为合适的。1993年他从复旦大学提前一年毕业进入一家国有企业，五年后他加入了一家证券公司，成为它的办公室主任。只过了一年也就是1999年的冬天，他筹集五十万元创办了盛大网络公司，开始了他的网络淘金之旅。2004年5月公司在美国纳斯达克上市，以最新的股价来计算在五年时间里他积累的个人财富已经接近150亿元人民币，有人说陈天桥创造了中国新经济时代新的财富传奇。一个年轻人领导着一家年轻的公司，生与死是陈天桥和他的盛大在五年里随时都要面对的回忆，危机与机遇是盛大每一步发展的必然选择，所以有人总结说盛大应该死去，盛大有很多个关口应该死去；盛大应该活着，盛大有无数个理由应该活着。 主持人：接下来就让我们用掌声请出今天的对话嘉宾陈天桥，让我们一起来关注盛大的生与死。掌声有请。 陈天桥：您好。 主持人：您好，陈先生。非常高兴做客《对话》。 陈天桥：谢谢。 主持人：刚才在短片当中，我们说很多人用一个动词来形容你的人生经历，但现在我要告诉你一个形容词，这是我在很多媒体看到对你的采访，他们最常用的一个形容词是幸运，大家觉得是幸运成就了今天的陈天桥，您自己觉得呢？ 陈天桥：回过头来看确实觉得很幸运，因为一个人不可能所有的决策百分之百正确，但起码走到现在当你对现状满意的时候，你可以说过去所做的任何决定都是正确的，哪怕犯的错误都是应该犯的，所以我觉得我应该确实非常幸运。 主持人：刚才我引用了一句话是你自己的原话，你说你和99%的中国青年有着相同的人生经历，但是我们分明看到在这99%的背后却有着许许多多的不同，今天在《对话》节目的开始可不可以告诉大家你认为你和大家最大的不同在哪里?陈天桥：可能我想长得比同龄人比较老一点，这可能跟他们不一样。 主持人：但是你这么一笑，我发现了一个不同，陈天桥先生的酒窝只有一边。 陈天桥：是。 主持人：跟两边不同。所以这是我发现的一个不同。 陈天桥：对，这是一个不同，对。 主持人：谢谢你的肯定，其实这是一个玩笑话。我发现你和大多数人的不同在于接下来我要陈述的事实，因为中国人有句老话叫少年不问生死，可是我看过很多很多对你的采访几乎每一次接受采访你都会谈到生死，谈到风险，谈到危机。 陈天桥：是。 主持人：我想可能今天也不例外。这样，我们坐下来慢慢聊，然后也回头看一看你走过的这段路。 陈天桥：好。 主持人：谢谢，请坐。说到盛大的生与死我想到你曾经说过的一句话，你说在2001年之前盛大几乎每天都有可能死去，在2002年盛大每个月都有可能死去，进入到2003年盛大每个季度都有可能死去。这段话看完之后给我的感受是盛大一直游走在生死的边缘。 陈天桥：对。 主持人：经历了这么多的生死考验你觉得哪一次死神离你们最近？ 陈天桥：实际上我记得比尔盖茨说过一句话他说微软离死亡也就只有14天那么没有一个时候是说离得最近我只能够说什么时候对我的印象最为深刻。 主持人：很多人觉得说当初中华网撤资的那一刹那，可能让你们感受到了死神的那种呼吸。我不知道你今天坐在这儿的时候，是不是对于当时那一刻还能够历历在目？ 陈天桥：我自己回过头看，我不知道为什么在当时并不是像现在这样的觉得非常可怕。很多人在晚上走夜路或者走山路，你回过头看自己走过的路，你会吓出一身汗。但在当时实际上你已经没有这么多的感觉，我记得当时我们决定裁员，首先把人全部五十个人裁成二十个人。最早的那批人全部留下来，拿八折的工资。 我实际上已经是打工，因为那时候中华网已经是控股方，所以我说我一分钱都不拿，把我们原来做的真的是创业有感情的项目全部砍掉。第二个，我们当把剩下的钱我们全部拿出去，我们说我们愿意来做网络游戏这个产业，很多人他可以砍，裁员很多，但是裁了员以后还能够把仅剩的资源进行统一的规划，再拿出去跟或者孤注一掷或者说我们再做一些突破，这个我相信是需要一些勇气，但是当我们把仅剩的勇气全部拿出去的时候，我们再拿回来准备很高兴地向我们的投资方我们说这是一个非常好的一个(商业领域)，我们认为到年底不但能赚钱而且能赚大钱。但是当时我们的投资方觉得我们在讲一个神话，所以他说你可以一个人走，但是我们不陪你走。实际上我们当时剩下一点资金大家可能说。 主持人：大概能剩多少？ 陈天桥：大概还有个一二十万，二三十万美金这个样子。因为那个是属于原来最早投资的时候有极少部分的卖老股的钱，因为公司的钱已经全部都还掉了，所以那个时候相当于把我这次工作当中第一次创业当中仅剩这点钱我们全部拿出来。 主持人：那这点钱大概？ 陈天桥：应该来说两三个月吧。 主持人：可以撑两三个月。 陈天桥：两三个月差不多了，对。 主持人：那你有没有想到过说，这两三个月究竟我该怎么走？是不是会在那段日子里老在考虑这样的问题？ 陈天桥：我们那个时候我不是去考虑怎么走的问题，而是考虑要不要走的问题就像刚才说的，因为有诱惑所以老是说我要不要去冒这个险，我们知道我们该怎么走，就是说怎么样运营，怎么样管理，但是实际上在当中不断出现的困难会让你每一个时刻都会产生退缩的念头，这实际上是最可怕。我记得有一次跟我太太回家的时候，我有一天很顿悟，因为那天正好遭受了一个最大的一个问题，就是我们的服务器被一个黑客攻破，他把我们的用户资料全部拿出去，而且他为了能够让盛大倒闭全部放在网上让大家下载，说你看盛大已经全完了。那个晚上当然大家可能都知道我们怎么应对的。但那天晚上回去的时候我跟我太太说，我总算知道像张瑞敏、像柳传志他们伟大在什么地方？实际上中国比他们聪明的人很多，但是很多人在他走到一年两年的时候，他觉得我已经很成功了或者我要去享受家庭的快乐了，或者我的价值人生观我觉得我应该是一个舒适的生活，但是这样的人他可以在面对困难的时候，还能坚持下来，一步步往前走，这是他和别人不一样的地方，而不是说他比别人聪明多少，所以我想在那个时候我们挺过来，我也是在实践一个自己希望成为一个新一代企业家的这么一个理想或者验证一下自己能不能也能这样做。 主持人：那在那一段用你自己的话来说挺过来的过程当中，公司是不是做了特别多的事儿让自己能够挺下来？我听说当时你们除了购买黑猫警长的版权之外，也帮很多国际大品牌做一些网上的动画的广告就几乎什么都做？ 陈天桥：那实际上是在那三个之前了。 主持人：更早的时候。 陈天桥：对，那三个之前我们做我们那时候做动画，我们有自己的动画工作室漫画，我们有自己的杂志，我们自己开发游戏，还有周边产品。总共五十个人，四个事业部。为什么呢？因为那个时候我坚定相信说，迪斯尼它利用电影工业花六十年，甚至更长的时间走完的道路，用互动娱乐、用Internet，花六年到七年应该是可以走成，所以，但是我们那时候太仓促了。一个创业企业往往都会是自己的灵感和自己的方向，我相信他们应该对未来充满信心的，但我觉得他们最容易犯的一个错误，也就是我犯的错误，就是所谓的一上来对整个战术执行的时候多元化或者摇摆不定，他不是够专注地在某一点上进行突破，我们一直教育叫一点突破全面繁荣。但是我们很多人他会在同时的时候，觉得比方说做一个网站，最后网站他说我这个网站，我又可以做这个东西我又可以做那个东西，又可以，他以之为荣。 主持人：非常多的诱惑在等待着他。 陈天桥：他以之为荣觉得说，你看我这网站什么都能做，但实际上什么都能做的就什么都不能做，我们在当时又做游戏又做动画又做漫画又做周边产品，这是我们失败的最主要的原因。但是我们后来把三个部门全砍掉，所有的人说我当时我记得我们最早一个虚拟社区我们叫硅谷，也是一个完全一个小狗，大家在长在这样子，跟游戏一样的。我在最后决定要做的时候，我下了一个命令我说把这个关掉，然后两年以后那时候盛大已经有一亿的利润一年，我一个员工就说陈总，回过头看你这两年的发展什么样的决定都是正确的，惟一我不理解的就是你为什么要关掉我们大家一直创造的这么一个虚拟社区。后来我说实际上有了这个，在这边就当你们赚得第一笔利润的时候，你就总是希望把它给救活了，但实际上你应该勇敢地往前走，这才是你的方向。而那个是你为这个方向所付出的学费，你没有理由为这个学费再继续停下脚步在那边，所以我觉得在整个创业型企业，我看很多企业他们也来写信来问我，我对他们的忠告就是当你认准一个方向的时候全力以赴，只有专注的企业才能成功，多元化的企业可以存活但是很难成功。 当当：我非常同意陈天桥先生的这个看法，因为我记得当当是2000年拿到第一笔钱620万美金。2000年5月份，我们召开了当当第一次战略会议，在当当网内部称作香山会议，我们在香山租了一个房间，一窝人都在那一个房间里头。 主持人：有着重大意义的一次会议。 当当：对，那个时候我们的梦想是各种各样的，我们要不要做门户，我们要做一个知识网站吗，我们是卖书的，我们要不要做社区，然后当当网在第一年烧掉的钱比它在后三年烧掉的钱都多，因为我们那时候要做网上接龙各种各样的梦想全有，从投资人到公司的人各自有各自的梦想，每个梦想都需要花钱。后来很快就想明白了，我们就是一个卖东西的，所以以至于到现在当当网在招聘的时候，我就说那些想到网络公司的人不要到当当，来当当不是网络公司，当当也不是一个技术公司，当当就是一个商场，就是一个零售大卖场，只不过它的店没开在大街上，开在网上了，所以想做零售的到这儿来。所以第一年对我们的教训是非常深的，就是你拿到钱之后找到方向之后聚焦聚焦再聚焦，因为无论是作为管理者和创业者，他的这个灵感也好，再到实施步骤也好，都是有限的钱，有限的资源嘛。所以我就觉得您砍掉的那些虚拟社区，您四个事业部砍掉三个，砍得好，没砍就没有您今天。 陈天桥：是。 主持人：盛大的昨天引起了我们现场很多嘉宾的共鸣，如果说在初创的那一刹那，盛大已经跨越了生死结的话，那么在未来的发展过程当中，其实等待他们的还有需要生死的考验，我们接下来继续聊，其实在撤资之后我们知道就在那样困难的日子里，传奇这样一款游戏是自己送上门来的。当初他们要和你们合作的话开出了什么样的一个条件？ 陈天桥：当时是三十万美金的我们叫(保底)就是保底的预付的钱，再加上你收入的百分之二十几的分成费，现在看来这个数字是非常非常的校当然盛大没有突破过这个，因为我们现在在谈判的过程当中我们的地位已经越来越强势，但是我们所有的竞争对手现在已经全部突破百万美元级的(保底)，但在当时我拿着三十万美金的时候，所有人说陈天桥傻了为什么拿几百万去做一个看不见的东西。 主持人：你觉得签下去的那刻对公司意味着什么？ 陈天桥：实际上我相信我们前面的失败，创业的失败，就是给我做的市场调查，因为我们做的就是虚拟社区，而网络游戏是虚拟社区在新的技术背景下面的一种变化。所以我想我们签下去的时候，我自己一直跟我的员工也在说我们每一个决定都是非常大胆的，但在每一个决定具体执行过程当中，我们都是保守到偏执狂这样的程度，所以我们在整个合同过程当中，我签下去的场呢，我并没有特别的担心我觉得一点会成功。 主持人：可是就我来说，我更愿意认同有些人说的赌博这两个字，虽然在所有公开发表的这些媒体的文章上，你从来不会用赌或者是赌博这样的字眼来形容你那一刻做下去的决定，可是我们细想一下，三十万是你全部的家底，即便 OK你把这个代理权拿下了，可是为了让这个游戏能够运营起来你还需要包括服务器，包括网络，包括人员，还有一大笔的支付在等着你你靠什么去支付呢？ 陈天桥：在那个时候实际上我们确实有赌博的成分，但是我想一个决策只是程度的高低不同。任何一个决它都有一个赌博的成分，因为我们已经说了我们必须专注。如果你说你把鸡蛋放在不同的篮子里面，那不叫赌博，但是我说那可以存活，但你不能成功你想做成功。你必须要专注，但专注没有一个人知道说这个方向一定能成功，所以我想一个伟大的战略家或者说军事家，他实际上最后经过慎密的分析以后，最后都是赌博，赌他在那边。 主持人：当很多人觉得说陈天桥当年用三十万去豪赌未来的那一时刻，其实摆在他面前有很多这样的陷井，那样的陷井究竟这些陷井是什么？大家能帮我们看到吗？ 牛文文：我觉得对于陈先生的第二次创业来说，大家都觉得他是一个赌，我觉得很大程度上在他自己可能已经不一定是一个赌了，他应该赌的时候是()的一个赌，我也套用一句别人的话，做企业的人大部分都是赌徒，而且还有一个教授说所谓战略就是大赌才能大赢，实际上我觉得对于陈先生来说最大的风险不在于说你赌对了这儿而没赌对这儿，而关键在于当你发现这个就是说你赌到这个行业以后，你找到没找到一种跟你创业气质独特相符的一种对本土市场的一种了解，就是你的创业的冲动和你对细分市场的那种最关键的那个密码，我们老说那种密码的把握，他赌的时候你看在赌场上经常有不同的赌徒在那儿，有的人那个气度非常好像一个老绅士一样出手的时候。 主持人：不急不慢的。 牛先生：不急不慢。但是你感觉不到他在赌，他在做他应该到那个时候做的事情，很多人是没做好准备，然后一把狂砸下去，那么他这把输了以后他再有这种信息度还会输，所以我觉得很大程度上是陈先生这个赌是在发现一种密码，一种气度下的一种重新开始，我倒不觉得他是一个赌博，尽管很多企业都在赌。 主持人：所以牛先生说必须要发现一个密码，当初你发现了什么样的密码让你做出了这样的决定？ 陈天桥：现在回过头来看如果说对这个密码做一个总结的话，我刚才也在思考我觉得两个字就节奏，非常重要。就美国人讲()或者什么世界上没有做错的事情，永远是时间错误。整个盛大在它的可持续发展，实际上我们有很多的道路可以走，它比当年那种亢奋就是刚刚第一次创业的时候，我明确知道自己只有一条路，那你就不要想什么东西你就拼命往前走像那个时候简单，但这个时候复杂。但是它有这么多路，只要你的方向是正确，你不会去做房地产。因为我想做互动，但是同样为了做互动娱乐企业，你也可以有多种走法。但是这几种路你都得走哪个先走哪个后走，什么时候走？我觉得这个东西对于一个企业的发展来说，那非常的至关重要，它可以使你的效率成倍的提高，我举一个例子，我不是说我们在这方面的经验，我只是分享。比方说盛大我们在5月13号上市的时候，我们上市的时候遇到了外在的原因，当时说13美金变成了11美金，公司就这一笔要损失两千万美金。他们说你还做不做？我说在这个时候你必须做。我们上了市以后我们两个季度我们每个季度百分之二十几的增长率，我们在投资者对你认识以后，我们又在最高峰的时候我们做了一次可转站，我们在一个礼拜，当然我是10月8号下午开始刊报，我就打电话给我的史耀夫和高盛，我说你们一个礼拜之内，必须要把这个可转站完成。世界上没有过一个礼拜完成，我说没完成的这个高盛说我们以后就不聘请了。 主持人：这个责任在你了。 陈天桥：你们这些人就回去了，对，你们回去找工作吧。一个礼拜完成然后我们在一个月之内，我们把这笔钱用在了我们对我们上游内容商的控股上面，所以在我们在半年之内我们从上市、发计报、融资、收购，我们在半年之内我们完成，我觉得在这里面你对节奏的把握，如果你任何一步，你没有踏准，你或者就缺钱或者说你就缺地方，人家也是看到你有钱才会谈，你没钱怎么跟你谈？所以在这里面我觉得第一阶段专注，第二阶段节奏，这是我们对整个企业理解的在不同阶段的我的精髓我全部贡献出来了。 主持人：谈到这样一个很沉重的问题，我脑海当中又浮现出刚才其实我们谈到的你那句话，也就是2001年之前盛大可能每天会死去，2002年盛大大概每个月都可能死去，而2003年盛大每个季度都可能死去。可是2004年的时候我们看到5月份你们在纳斯达克上市了，很多人说过这样一句话，上市的公司不太容易死去。所以如果也让你按照刚才的句式来归纳的话，2004年是不是我们离死亡越来越远了呢？ 陈天桥：到了你上市以后实际上你对死的定义已经发生改变了，可能你在那个时候的死，公司解散，员工走开。当然在现在我们眼中的死，实际上就是一个你不能够满足我们资本市场投资者，包括我们用户的需求，你不能够可持续的发展，你的整个高速成长能够保持多少年的问题。如果这个企业不能够在快速竞争的市场当中继续保持小步快跑的这么一个速度，被人家拉下来，这就回到了刚才说的不死不活的状态。但我说过不死不活比死更痛苦，所以我觉得现在为止，如果我来套用刚才比尔盖茨说的话，实际上我们每时每刻离死亡都只有一两个礼拜的时间。 主持人：可能这份危机感会越来越强烈，但是在外人的眼里觉得说这样的一年对您来说是最为顺风顺水的一年，上市了，现在企业的发展最苦恼的钱的问题也解决了，而且陈天桥先生本人也上了一个台阶，升格做爸爸了。 陈天桥：降格了在家。 主持人：在家里降格了。有女万事足，然后有钱也可以让企业有一个更好的持续发展了，那现在对你来说什么都不缺的情况之下，你最想要做什么呢？ 陈天桥：我们在现在单纯从市值来说，可以说盛大已经站到了一个非常新的台阶上面，但是我们现在盛大一直在我们内部在开玩笑说，我们前面五年每年百分之百以上的增长，如果我们再保持五年的百分之百增长，那么盛大就是个六百亿美金的公司，就是个迪斯尼这样的公司，但是我们未来五年的百分之百在哪里呢？这个问题实际上是我们现在一直在思考的问题。网络游戏在目前看来这个产业已经通过盛大和我们一大批的我们的竞争者也好，合作者也好，在目前这个阶段这个市场已经占据得我认为相对比较饱和了，二十岁上下的人没玩过游戏？网吧里面网络游戏的比例已经60%以上了，你还能到哪里去未来的百分之百。如果你跟随着产业的发展，根据IDC的测算明年大概应该是40%左右的增长率，那盛大明年按照产业发展，我们不过只有40%，而且你要在这么高的大的基数上面再保持40%，所以这个问题我们是一直在思考的问题。 主持人：确实，大家看到你们实际上已经在朝着未来每年百分百这样的目标在做着各种各样的努力。 陈天桥：这是我们努力，不是承诺。我们现在不能乱说的。 主持人：这是你们的一个努力，所以你是一个很慎重的人，一定不能在这边顺便地夸下一个海口。那我们看到的事实是这样就是有了钱之后的盛大，也进一步加快了并购的步伐，除了日本和美国这样的动作之外，在国内呢像边锋、浩方、数位红，统统把它归纳在了你的旗下。所以很多人说可能陈天桥想做的事情就是把他的竞争对手全部扼杀在摇篮里面，你觉得他们说的有没有道理？ 陈天桥：我觉得不应该叫扼杀，应该是一种合作我们一直在说盛大最大的竞争对手是谁盛大的竞争对手，我在这边不客气也好，我就坦率地说绝对不是我们看得见的人，因为看得见的人他都在你后面，你可以知道他们跑的速度，他们在做什么事情，我觉得最大的竞争对手是五年前的盛大，有那么一批，刚才说的一批很团结的团队，抓住了一个正确的方向，专注的突破全力以赴的发展，当你发现他的时候你已经无可奈何了。所以我们现在一直在关注在网络游戏所能涉及到的新的技术和新的产业的领域，可能会出现什么样新的盛大。 主持人：我们看到了陈天桥先生对自己的信心，对自己盛大的信心。实际上现在在纳斯达克上市之后，大家都说盛大已经进入到了一个发展的快车道了，那么在这条高速公路上今天的你看到离你最近的一个警告标志？上面写着什么？ 陈天桥：诱惑。 主持人：诱惑，这个时候还有诱惑。 陈天桥：太多了。 主持人：从发展的初期到现在，是诱惑越来越多。 陈天桥：是，诱惑是越来越多在刚开始的时候没诱惑，因为你，不叫死路一条，对不起。只有一条路往前走。 主持人：别无选择。 陈天桥：别无选择。但到现在为止呢，我想盛大，有很多公司，但像盛大这样手持以亿美金来计算的公司不多，而且全部是现金盛大没有任何的银行贷款、负债、应收款，我想这样的公司在中国来说是非常健康的。我们几乎每个月每个礼拜都可以收到来自于不同的合作伙伴，他对你的邀请说你投资给我，我来做这个事情。但实际上来说，抵御住诱惑不做比做要难多了，为什么比尔盖茨这么伟大？我觉得不是因为他做了office，他手里拿了这么多的现金，他没有去做成一个，没有把纽约城买下来成为纽约城主，他没有去做房地产，这就是他的伟大之处，他专注在自己的office这个领域里面。那么盛大在未来能不能抵挡住尽管我清醒地认识到诱惑是盛大犯下的一个可能会犯的最大的错误，但是我仍然不能够在这里很明确地说我能够抵挡住诱惑，因为这个企业太年轻了。 主持人：就像我们前面提到的那样，在盛大的发展之路上，其实有很多的陷井，你们曾经已经超越了，有人说盛大可能会死去有许多的理由，当然盛大也有很多的理由可以活下来，面对未来盛大最可能活下来的理由是什么？ 陈天桥：我觉得盛大在未来最有可能活下来的理由，不是我们现在建设的我们的所谓的非常大的渠道，很多的资金，千金散尽还复来，我们钱总有用光的一天。实际上我觉得是我们在越高了以后，我们的这种责任感，你想这不是，很多人当我，我是用这个话跟我员工不止说一次，他们有的人他会说他说，你讲空话，这个都是废话。但实际上当你站在像我这样一个位置的时候，我已经我对金钱实际上从来本来就没什么追求，现在更没有什么追求，个人的财富对这个企业来说，我们现在为止已经做到这一步，我完全可以功成身退。但你设想一下在这样一个惟一一个可以和全世界的巨头同业竞争，在同一条起跑线上进行发展，我们现在为止这是我能看到的惟一的一次机会。我们电影我们跟时代华纳去竞争吗？动画，我们跟日本去竞争吗？音乐，我们怎么样走到全世界去？但是网络游戏是我们现在看到文化产业当中惟一一个我们现在和全世界距离最近的地方，如果我再不去伸手，我不再去往前走，我觉得当我六十岁的时候，我一定会后悔说陈天桥，你犯了最大的错误。 主持人：这样的一个强大的理由会支撑着盛大不断地走下去，也会支撑着陈天桥先生继续他的事业。刚才我们谈到在这个发展的快车道上，究竟有着什么样的警告牌。陈先生一眼就看到了上面写着诱惑。其实我还想请教台下的几位，把你们看到的警告是不是也可以写在我们的题板上，我们现场的其他观众也可以想一想，会有什么样的危险等待着已经盛大发展的盛大好。我们看到何先生已经写完了，何先生总是下笔如有神，何先生来亮一下您的答案好吗？您是两个字，英雄。这好像不太像警告牌上写的字，好。 陈天桥：我已经有点理解你的意思了。 主持人：是吗？ 陈天桥：你说。 何先生：显然陈天桥不仅创造了盛大，而且拯救了盛大。所以陈天桥是盛大的英雄，那么陈天桥在盛大的这样的一个英雄的地位，其实陈先生自己可能也意识到了，而且陈先生也采取了一些行动，比如说请唐俊或者这样的职业经理人来参与到企业的未来的发展之中，但是我觉得这确实依然是一个考验，或者说依然是一个陷井，因为意识到了和最终能够实现这之间应该还有一段距离，好像彼得圣基也说过这样的话，就是说一个英雄的一个企业家，他如何能够把自己的这个愿景真正化成组织的血液。一个英雄的领导人如何能够把自己对企业的这样的一个激情或者理性的思考，能化成每一个员工的理性的思考。我想这可能是未来盛大面临的一个考验之一吧，谢谢。 陈天桥：我刚才说了这个诱惑当中一个非常可能犯的错误就是，所以你一写这个题板我非常心有戚戚焉。 主持人：这是一种情结。 陈天桥：这是一种英雄，个人英雄的这种张扬使你在诱惑面前，你会没有考虑很多的事情。所以我们在公司内部，包括你也看到了，包括请唐俊加盟。实际上我们还有更多的职业经理人在加盟，但是这一点就像你说就像我刚才说的，我即使清醒地认识到和我能不能做到抵御诱惑，仍然是不一样的。那么我采取了一些很小的措施在这儿，比方说我尽可能地在谢绝很多媒体的采访，因为不是说因为媒体很多时候，他会把你当做一个英雄来看我。跟有的时候我跟几个比较要好的媒体说，我说你不要夸我，一夸夸到后来呢，陈天桥真觉得自己有什么了不起的，真把自己当成英雄了。 主持人：就被夸得飘起来了。 陈天桥：就会被夸得飘起来了，所以大家看到实际上我们对媒体非常的低调，几乎不接受采访。一个非常重要的原因也是我们在力所能及的范围之内，尽可能在遏制自己所谓的这种个人英雄主义，我非常感谢你的忠告。 主持人：好，牛先生的答案，是疯长是吧。 牛先生：我听到刚才陈先生讲到他对百分之百的增长率的这种骄傲的时候，我经常感到有点担心陈先生的速度实在是太快了，五年做到十个亿，可是我们发现我们报道的很多企业，大部分人实业公司才是十个亿左右，所以这种速度有的时候的确让人眩晕，的确是难以把握。我们看到经常有很多这种暴起的老大，我们有时候用这个概念来说，我知道在其它一些手持通讯设备领域里边，不好说他是谁。很快发现了细分行业，然后在两年到三年的时间里边做成老大，之后很快就又没有了。那么在其它行业里也有这种。就是说我经常感到就是说你距离可以追赶，因为中国经常是一个后发展国家，它都要追着日本人美国人或者是怎么来追，但是这个时间这个年轮不能压缩，就是你五年走完那么快的路，肯定会有很大的麻烦，我是这么想的。所以我老想就是说有一个企业家说25%以上的利润不敢去追逐，利润率。但是百分之百的速度，如果说能持续五年我已经非常非常的意外意外到我都抓不住你的轨迹，等我一看的时候你已经领袖了。这个是我最大的一个担心，很多暴起的老大也会暴落。 主持人：特别担心对发展的这种速度对成功的期望缺乏一定的节制。 陈天桥：对，这个问题实际上也是我刚才说的节奏的问题。 牛先生：对。 陈天桥：一个我觉得非常高明的企业家，他对节奏的控制应该是非常的出色。 牛先生：很高兴你现在就已经说到节奏。 陈天桥：谢谢，但是我们只是一种刚才说的我们用迪斯尼做比喻是人的一种愿景，是让人家可以看到你离自己的目标有多远。因为我在大学的时候，实际上我玩得很疯。当时我骑自行车去苏州一天之内骑到苏州去，到了苏州以后干什么呢。我快到不是，我回来的时候，到嘉兴。当时很多人跟我说，我说上海还有多远啊？那时候正好刮大风，他们说，上海，你这种天你还骑到上海去埃后来我说我从苏州骑过来的，他说那很近了很近了就在前面。所以我们现在实际上也一样，我们是从哪里骑过来的？我们是从一个五十万的一个企业骑过来的，我们用一个大家认为不可能的理想在鼓舞着大家。但是我们现在尽管在大风天，我们从嘉兴要骑到上海还有三十公里，但是我要明确告诉大家，很近了，因为我们的理想是触手可及的。但是我们在具体做的时候，我们刚才说到诱惑这个词，无论是高速增长多元化的选择，还是其它问题都是对我们的一种诱惑。我最近正在反省，而且我们本来还有一个更大的项目，大家可能看到我们一亿美金收购，已经觉得非常大。实际上我们还有一个更大的项目，但是我们在昨天飞机上，我也在又重新地考虑一下，我觉得我们应该跟我们董事会重新去思考应该停下这样一个发展速度，而更加稳定地让盛大能够夯实基础，再来发展。 主持人：在陈先生的心中希望自己迈出的每一个脚步，都更加的坚实我们再来看谁的答案。好，吕先生的答案。 吕先生：我这个写的是叫拐点重复。 主持人：拐点的重复怎么来理解呢？ 吕先生：对比较拗口，我担心的不是牛先生担心的疯长，我担心的是陈先生的公司连续遇到四个拐点。这四个拐点恰恰重在一起了，对他来说可能就是灭顶之灾。第一个拐点是行业的拐点，行业不可能永远高速增长，由高速增长转成平速的时候怎么办，这是一个拐点。第二个，公司的产品也不可能永远地在运行，到产品的改革更换又是个拐点。创业者的心态也是个拐点，跟你五年之内了，大家该享福了，创业者的心态过去是打天下现在坐天下，这又是个拐点。再加上第四个社会环境的拐点，因为娱乐业，互动游戏业在中国传统文化是不接受的，叫勤有功戏无益嘛。这个东西四个拐点如果重复在一起打压在我们陈先生的头上，这个东西你这个我估计这个酒窝就出来了。所以我担心是拐点四个拐点的冲突。 主持人：这个比当年在桌角撞一下要厉害得多。 陈天桥：如果只出一个酒窝的话很幸运了。 吕先生：而且我还说，有的拐点是刚性的不是你公司内部能操作的。 陈天桥：对，对。 主持人：不是自己可以掌控的。 吕先生：对对，如果你操作得好，就刚才说陈先生会把握节奏，公司遇到一个拐点是可以克服的，第二个也可能克服，我担心是四个拐点撞在一起。 陈天桥：对，非常好。我今天受益匪浅几位专家提了很多很好的意见，关于拐点的问题我们没有这么清晰地提出来过，但是我们在这里面我们一直在思考四重的风险，我们叫做专业风险、恶性竞争风险、社会风险和政策风险，这四个风险我们基本上，我为什么我说2003年一个月来一次就是因为每个月轮着节奏的四个风险每个风险来一次，但是假设同时出现呢？所以我们现在在考虑盛大的发展战略的时候，我们明确提出了家庭战略。所谓家庭战略实际上就是第一让我们的用户面更广，七岁到七十岁的人都能成为我们的用户，这样的话让游戏或者互动娱乐成为主流的娱乐文化，那么有了这个以后呢，我们实际上就会有更多的主流的企业会参加到我们的这个，成为我们的合作伙伴。一旦我们有了更多合作伙伴的话，打下来的话，大家反正这个酒窝可能被谁打掉，但不是为了这个目的，我们抗风险的能力，肩膀就更加的强了，我们的用户的基础更加大，肩膀更加强，而且这也就是为什么我们要上市。上市给我们在机制和体制上，给我们一定的保障，来承担某一个拐点下来的这个风险，但是未来是不是真的我们所做这些准备四个拐点全部下来的时候，能不能够承受得住呢？我想这可能确实是盛大未来的一个非常重要的考验，非常谢谢你的提醒。 主持人：好，我们现场还有一位答案还没有公布的。我们来看看您想象当中的是。 当当：这个警示牌是永远不要丢到，创新精神。盛大有今天，陈天桥有今天，是你把握住了客户需求，你用一种创新，你去把握客户的敏感度，创造了一个奇迹企业。做到今天再往下走的时候要想一个企业要想发展无论是270亿还是2700亿，创新的这种精神是非常非常重要的。 主持人：我想除了我们今天的四位嘉宾，我们现场的观众朋友可能对于盛大如何活下去，如何活得更好也有他们自己的看法，我们不妨听一听他们的意见。 观众A：陈先生您好，我是中科院研究生院管理学院的学生，刚才主持人提到了您前不久刚做了爸爸，首先恭喜您喜得千金。我在网上也看到一些您的相关报告在CEO、首富、父亲等众多角色当中您最看重的是父亲这个角色，那么我想问您一个问题，如果将来您的女儿长大以后，您是否也允许她玩类似传奇这类的网络游戏呢？谢谢。 陈天桥：我在生下我孩子以后整个的变化，不是我生，大家在笑话。有了这个孩子以后，确实这种发自内心地对她的关爱的这种感情，我想是没有办法去作假或者说去伪造。但是我在有一天当我在上面玩着我们自己的一款新的游戏叫英雄年代的时候，我当时由衷的产生一种感觉，说这么好玩的游戏可惜我的宝宝现在没法玩，等到她能玩的时候，我一定让她玩。因为我想放松自己让整个游戏不要，去解除大家在生活当中的负担。这是游戏的根本的目的，包括为什么有足球足球大家也有足球流氓也会闹事，为什么有篮球很多的这些事情。实际上它都有它积极的意义，但是盛大的发展它的一个非常重要的一个目的，实际上就是怎么样使这个积极意义逐渐地占主导解除掉它的消极意义。我想当我宝宝能玩游戏的时候，我相信一定是游戏已经成为大家所能接受的主流文化，一定是七到七十岁的人都能够在电视机上、在手机上、在电脑上能够玩到自己喜欢的游戏，一定能够让他生活感觉到更加充实多彩，这就是我的理.